Folge 31: Wenn alles wackelt: Haltung halten!

00:00:00: Das beginnt.

00:00:01: Achso, es geht schon los?

00:00:03: Ja hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Podcastfolge der Blechwirtosen!

00:00:06: Mein Name ist Neda...

00:00:07: ...und mein Name ist Matthias.

00:00:09: Wir sind in einer neuen Location.

00:00:12: wie ihr seht sieht's irgendwie anders aus oder?

00:00:16: Genau wir haben uns jetzt die letzten Wochen auch mal Gedanken gemacht.

00:00:18: Wir hatten zwar gesagt wir wollen den Podcast ein bisschen anders gestalten und hatten überlegt euch jetzt mal wieder mit einem Video mitzunehmen damit ihr uns halt auch immer wieder seht.

00:00:25: Wie findet doch irgendwie ein bisschen sympathischer und ich glaube wir werden so ein bisschen... Was findest

00:00:28: du

00:00:28: sympathischer?!

00:00:29: Wenn man uns per Video sieht und sich hört, vielleicht machen wir mal ein bisschen so einen Hybriden.

00:00:35: Mal Audioaufnahmen, mal Videoaufnahmen.

00:00:37: Wir gucken mal wie das Ganze läuft aber ich finde... Ja, wenn unsere Zuhörer oder Zukoker jetzt demnächst uns dann halt einfach live dabei sehen ist das schon noch mal was anderes als wenn sie nur unsere Stimmen hören.

00:00:48: Man

00:00:48: kann sich das ja trotzdem als Audio anhören, wenn man uns doch nicht sehen will.

00:00:51: also dass es... man hat die Wahlmöglichkeit kann man eigentlich sagen.

00:00:54: Ja Gott sei Dank heutzutage ist das ja alle möglich genau und wir haben uns jetzt dazu entschlossen hier in unserem schönen Räumen in Berlin im Standort in unserer Firma ... ein Raum wirklich als Social Media-Raum umzubauen.

00:01:05: Also hier werden nicht nur Podcasts gemacht, sondern hier werden dann später auch andere Videos gedreht wie ... ... Lehrvideos, Werbevideous oder Produktvideus.

00:01:13: und da haben wir einfach gesagt, wir gönnen uns das jetzt einfach weil es an der Zeit ist... ...und deswegen sitzen wir jetzt hier vor dieser schönen neuen Wand und drehen mit euch den ersten Podcasts.

00:01:22: Ja

00:01:22: man muss ja auch sagen, wir haben das ja made by RexRoot gemacht.

00:01:25: also es ist ja nicht so dass wir irgendwie extern jemanden reingeholt haben.

00:01:30: an dieser Stelle einen großen, großen Dank an unsere liebe Haustechnik die uns hier dabei unterstützt hat zu malen und hier die Panäle aufzustellen.

00:01:38: Und wir zwei sind ja auch einkaufen gegangen.

00:01:40: Wir waren bei PEEP also sagen nicht wo wir waren aber haben ja selber das tatsächlich gestaltet als die

00:01:46: schönen Möbel dazu gekauft und genau

00:01:48: made by Rex Rutt.

00:01:49: Genau weil einfach gesagt haben.

00:01:50: Safe Made.

00:01:50: Ja safemade.

00:01:51: Das passt halt dann noch zu uns.

00:01:52: Wir sind ein Handwerks- oder ein Industrieunternehmen mit viel Knowhow und deswegen haben wir gesagt machen wir es selber Sehr schön.

00:01:59: Ja, sehr cool!

00:02:00: Ja Matthias wie geht's dir?

00:02:02: Wir haben uns ja lange kein Podcast mehr gedreht.

00:02:05: Wir haben ja tatsächlich großspurig Ende März Ende Dezember gesagt dass wir im Januar wieder starten wollen und jetzt haben...

00:02:11: Und wir sind sogar am Januar gestartet, der letzte Podcast war an dem

00:02:15: Jahr.

00:02:15: Nein, nein.

00:02:15: War am

00:02:16: Janua?

00:02:16: Ich glaube nicht.

00:02:19: Okay, also da checken wir nochmal.

00:02:22: Es ist auf jeden Fall sehr lange her und wir haben schon März jetzt.

00:02:25: Also ich weiß nicht wo die Zeit hinraste aber man muss ja auch gestehen Wir sind extrem unter Strom kann man sagen.

00:02:32: Ja wir begleiten immer noch die beiden Firmen von denen wir euch ja eine ganze Weile erzählt haben Und da ist viel im Umbruch Da ist viel Unruhe in den Beidenfirmen Ringsrum in der ganzen Welt ist gerade viel unruher.

00:02:43: Das bringt uns natürlich so ein bisschen an unsere Kapazitätsgrenzen, weil wir halt quasi auch gerade überall sein müssen und alle Menschen haben gerade Bedürfnis mit uns zu reden.

00:02:54: Mit uns in den Austausch zu gehen, zu gucken wie geht es weiter?

00:02:56: Weil jeder hat so seine Probleme, ich finde nicht nur dafür noch privat.

00:02:58: Und dann hört man natürlich auch mal hin, weil man natürlich möchte, dass jetzt ein Mitarbeitenden gutgeht das der sich auch gehören fühlt.

00:03:04: Und das verlangt von uns gerade eine Menge Disziplin da wirklich dran zu bleiben und auch wirklich beiden... allen Parteien gerecht zu werden, seit den beiden Firmen als auch Zuhause oder sonstiges.

00:03:14: Auch da ist aber die viel los bei mir Zuhauses auch viel los und dieser Spagat ist aktuell sehr herausfordernd würde ich sagen.

00:03:21: also ich denke wir kriegen es ganz gut hin und noch sitzt man hier relativ entspannt und können auch noch lächeln.

00:03:25: Aber ja die aktuelle Zeit ist nicht einfach.

00:03:27: Ja du hast jetzt schon angesprochen Sowohl in den beiden Betriebenes aktuell sehr viel los aber auch weltpolitisches extrem viel los wie unsere Zuhörer wissen.

00:03:37: Ich komme aus dem Iran Und da reden wir beide auch sehr, sehr viel darüber.

00:03:42: Weil das mich natürlich auch mitnimmt.

00:03:44: aber ich habe auch so das Gefühl dass haben wir tatsächlich gestern drüber gesprochen Dass man auch merkt dass das auch was mit unseren Mitarbeitern macht es ist ja jetzt nicht nur der Angriff jetzt auf dem Iran sondern generell alle Themen die gerade weltpolitisch aufploppen die da sind Das man versucht zwar das nicht irgendwie auf Arbeit hinzutragen Aber man merkt Ja, dass das so eine Destabilität vielleicht auch bei dem einen oder anderen Mitte.

00:04:13: Also eine Sorgeängste, dass die einfach da sind, die nicht direkt jetzt was mit der Arbeit zu tun haben sondern... Alles irgendwie, das alles was gerade mit den Menschen unseren Menschen unseren Mitarbeitern auch macht.

00:04:25: Auch wenn es sage ich mal im Unterbewusstsein irgendwie da ist.

00:04:27: Ja das merkt man jetzt sieht man auch wenn sie auch mit den Themen mit denen so von zu kommen und uns darauf ansprechen oder sonstige.

00:04:33: Ich meine geht dann uns nicht bloß vorbei.

00:04:35: du hast ja gerade gesagt aus deiner persönlichen und deinem persönlichen Unfeld passiert relativ viel.

00:04:39: und genauso wie bei uns genauso wie es für uns herausfordernd ist, ist das natürlich auch für unsere Mitarbeitende herausfordern.

00:04:45: Und da quasi gerade den richtigen Spangat zu finden und zu gucken wen kann man wo unterstützen und wie unterstützen?

00:04:50: Ist halt grade genau die Aufgabe mit der wir die letzten Wochen hier wirklich durch die beiden Firmen gerannt sind.

00:04:57: Wir haben tatsächlich gestern ein Part gewesen, dass wir einfach auch gemerkt haben, Gespräche braucht, sehr viele Intensive auch Gespräche auch braucht.

00:05:06: Das haben wir an der einen oder anderen Stelle gemerkt und ja das verlangt von uns natürlich auch viel ab als Führungskräfte da muss man auch immer mal wieder selbst für Sorge dann auch tragen.

00:05:16: aber dass ist gerade den Spagat den wir gerade versuchen umzusetzen.

00:05:20: Aber da versuchen jetzt auch gerade neuen Weg zu finden weil wir haben auch gemerkt die letzten Wochen und Monate haben wir uns wirklich auf andere Themen auf strategische Themen konzentriert weil er halt so viele Umbrüche sind in beiden Firmen und haben das andere Thema ein bisschen hinten runterfallen lassen muss man ehrlicherweise sagen dann nach gestern wieder gemerkt oder vermehrt verstärkt gemerkt, dass die Menschen uns wirklich brauchen.

00:05:37: Dass die Menschen den intensiven Kontakt zu uns pflegen und wir werden jetzt wieder mehr Zeit im Betrieb verbringen weil wir an dem ein oder anderen Punkt die strategischen Themen so weit gut vorbesprochen haben das da jetzt auch einfach los gelaufen werden kann dort weniger Sitzung stattfinden müssen und wir wieder mehr Präsenz in den einzelnen Betrieben zeigen können.

00:05:53: Und wir haben ja auch einen neuen Modell gewählt.

00:05:54: Wir werden ja auch in den beiden Firmen unterschiedlicher sein.

00:05:56: also mal wochenweise Weil wir doch gemerkt haben wenn du nur drei oder vier Tage in einem Betrieb bist wie das switcht, ist schon eine massive Herausforderung sowohl für die Mitarbeitenden als auch für uns.

00:06:07: Und deswegen haben wir uns dazu entschieden, dann auch wirklich zu sagen.

00:06:09: Wir gehen jetzt wochenweise rüber, dass wir eine Woche für jeden Betrieb haben und in der einen Woche arbeiten wir dann wirklich intensiv mit den Menschen.

00:06:16: Inzwischen kommt immer noch ein bisschen was Strategisches gerade bei der Einfirma.

00:06:20: aber da sind wir auch an einem richtig, richtig guten Punkt oder zumindest findet es so das war da jetzt dann irgendwann sagen So let's go!

00:06:25: Jetzt gehts los und da muss man erst mal laufen bevor man wieder sagt taktaktakta da kommen die nächsten strategischen Entscheidungen nehmen.

00:06:32: Man muss auch irgendwann loslaufen und genau an dem Punkt sind wir jetzt und das macht Spaß mehr in den Austausch zu gehen, mehr rein in die Firma zu gehen.

00:06:39: Mehr wieder mit dem Menschen zu sprechen ist eigentlich auch das was uns beiden liegt weil es natürlich auch Spaß macht und deswegen sind wir den Job bei auch angetreten um da halt einfach direkt an die Mitarbeiter dran zu sein.

00:06:47: Da versuchen wir jetzt einfach wieder dem mehr gerecht zu werden und ich hoffe dass wird uns gelingen.

00:06:54: Wir sind gerade sehr intensiv in dieser strategischen Frage.

00:06:57: Also wir haben eine Orientierung, ne Ausrichtung wo wir gerne hin möchten und jetzt gilt es halt die verschiedenen Parteien die eben da genau an diesem Tisch Platz nehmen das wird dann auch wirklich klar ist wohin laufen wir jetzt damit wir einfach da auch ins tun kommen wird es weiterhin für uns ein Spagat bleiben.

00:07:15: Auf der einen Seite sehen wir ein Bedürfnis, dass wir halt diese Nahrbarkeit in dem Betrieb, das die einfach da ist zu den Menschen und den Austausch und die Themen, die ja um Operativen einfach da sind Aber trotzdem braucht es genauso viel Konzentration auf die Strategie.

00:07:30: Und das ist auch wiederum Spagat, den wir gerade hinkriegen müssen und der von uns genau jetzt in der jetzigen Situation wo wir gerade stecken extrem viel von uns abverlangt.

00:07:41: Ich habe unter anderem aus einem Betrieb halt auch die Rückbildung bekommen dass sich das gerade auch so ein bisschen wie Chaos anfühlt.

00:07:50: verändert sich gerade extrem viel, irgendwie okay was passiert da?

00:07:54: Also es wird etwas aufgebrochen.

00:07:56: Es entsteht Chaos und ich habe halt auch in der Rückmeldung gegeben ja ist braucht erstmal diesen Chaos damit sich auch alles wieder neu sortieren kann und wieder eine Festigung dann auch bekommt.

00:08:07: Na ja, das Chaos kommt ja aus dem Blickwinkel heraus dass all das alteste was jetzt über Jahrzehnte lang geklappt hat Wir hinterfragen und aufbrechen, ja wir sagen nicht das alles schlecht ist.

00:08:20: Und wir werden auch noch nicht alle beiseite schieben aber... ... gehen einfach mal dahinter, gucken mal wieso bestimmte Sachen halt... ...einfach über Jahre oder Jahrzehnte so gelaufen sind.

00:08:28: Und hinter Fragen optet zum heutigen Thema halt einfach noch passen und dann kann die Antwort sein ja, es passt perfekt?

00:08:33: Oder nie?

00:08:34: wir müssen uns hier was Neues überdenken.

00:08:35: Wir sind auch keine, die sagen okay wir reißen jetzt mit dem Arsch ein weil er jahrzehnt aufgebaut worden ist sondern gucken halt einfach um bestimmte... ...sachen in die heutige Zeit noch passend oder ob irgendwo gegebenenfalls einfach nur etwas angepasst werden müssen.

00:08:46: Manchmal sind sie einfach nur Kleinigkeiten.

00:08:47: Und das ist halt quasi und das fühlt sich halt an wie Chaos.

00:08:51: Ich meine, so eine Umstrukturierung wie man es auch immer nennen möchte ist halt auch mit Sorgen und Ängsten verbunden.

00:08:59: Die Mitarbeiter machen sich natürlich Sorgen.

00:09:01: Wie geht's mit der Firma weiter?

00:09:02: Wie gehts mit mir weiter?

00:09:03: Was geht das mit dem Arbeitsplatz weiter?

00:09:04: Die haben seit Jahren oder Jahrzehnten teilweise immer eine die selber Arbeit gemacht und sollen jetzt auf einmal umdenken und von heute auf morgen andere Sachen machen.

00:09:11: Und da sind natürlich umso wichtiger dass sie dann auch gut von uns begleitet werden, dass man halt wirklich drauf guckt und nicht nur fragt zur Oberfläche so... Das ist doch einfach nur eine Floske, die einfach irgendwie ein Gespräch öffnen muss.

00:09:21: Sondern wir gucken ja wirklich.

00:09:23: wie geht es ihm wirklich?

00:09:23: Also welche Ängste, welche Sorgen umklammern die Menschen und das ist uns der Kern, der wichtiger warum wir dort eigentlich sind und warum wir da reingehen.

00:09:31: genau dieses zu fragen wovor hast du eigentlich Angst?

00:09:35: Und was brauchst Du damit du dich wieder sicher fühlst, damit deine innere Stabilität zurück kommt?

00:09:39: und deswegen sind wir noch da.

00:09:40: und genau das ist halt etwas, was wir gerade vermehrt machen.

00:09:43: Also ich bin nicht ganz deiner Meinung, dass ein WGZ mir eine Floskel ist.

00:09:47: Entschuldigung

00:09:49: an vielen Stellen nicht immer dann gebe ich die recht.

00:09:51: An vielen Stellen ist es einfach nur eine Flaske.

00:09:53: aber entschuldige jetzt habe ich...

00:09:54: Ne also bei einem WGC geht's ja auch erstmal darum auch ne erste Öffnung zu gucken weil gerade bei diesem WGz merkst du beim Gegenüber.

00:10:01: dann kommen Themen sag' ich mal Du merkst richtig oder du spürst Nicht bei allen aber bei einigen.

00:10:07: Wo ist da gerade ein Schmerzpunkt?

00:10:08: Und dann kannst du in dem Moment entscheiden, gehst du jetzt in den Moment tiefer da rein oder holst du dir den Mitarbeiter auch zu einem späteren Zeitpunkt nochmal bei dir rein und gehst da vielleicht noch mal intensiver in die Thematik rein um das rauszufinden was du gesagt hast.

00:10:21: Welche Angst steht eigentlich hinter dem Thema, was dann angesprochen wird?

00:10:24: Genau, denn meinig damit.

00:10:26: wenn du jetzt fragst wie geht's dir, dann musst du halt doch dran bleiben.

00:10:28: Dann musst du ja halt auch ernsthaft wie geht es dir?

00:10:30: fragen weil viele machen sehr einfach die Fragen einfach nur wie gehts dir?

00:10:32: und sagen hast Du übrigens schon die Excel veröffentlicht

00:10:35: gefordert haben?

00:10:36: Das ist dann halt einfach nicht ernsthaft gemeint, sondern wenn du fragst wie geht's dir und dann wirklich aktiv zuhörst.

00:10:40: Und dann auch hinterfrags-, also richtig zuhört und hinterfragt, woher kommen die engsten Bedürfnisse?

00:10:44: Das war meine Intention zu sagen.

00:10:47: Nicht nur eine Floske, wie geht es dir?

00:10:47: Und übrigens haste die Aufgaben, die ich schön dir gestellt habe, weil das kein ernsthaftes Interesse an der gegenüberliegenden Person.

00:10:52: Ja.

00:10:53: Da muss man halt auch als Führungskraft vorsichtig sein.

00:10:55: Wie tritt man an der Stelle auf

00:10:56: ja?

00:10:56: Jetzt sind wir schon voll in unsere Gedankenwelt, sag' ich mal reingegangen, indem was uns umtreibt... Wir haben uns ja recht, also wir haben uns sehr viele Gedanken auch in den letzten Wochen gemacht und man kann eigentlich sagen das Jahr ist impulsiv gestartet mit vielen Emotionen.

00:11:18: Und gerade in den in den Letzten Wochen kamen bei uns beiden als Thema nochmal sehr prägnant und sehr stark aufgeploppt die Thematik wie wollen wir eigentlich führen?

00:11:29: Also was es oder beziehungsweise Wir haben eine Art von Führung oder wie wir führen möchten.

00:11:36: Vielleicht können wir noch mal für vielleicht neue, die dazukommen nochmal erklären was ist eigentlich unser Führungsansatz und warum sind wir da in den letzten Wochen auch ins Struggle gekommen das wir uns die Frage gestellt haben?

00:11:47: Ist es eigentlich noch die richtige Führungen?

00:11:50: Also ich würde sogar ein bisschen weiterspinnen und das hat die letzte Woche auch mit meinen Kommilitonen und mit meinen Profs im Studium reflektiert.

00:11:57: Ich habe es als Identitätskrise kurz bezeichnet, weil wir ja wirklich hinterfragt haben.

00:12:01: Ist das was wir machen halt immer noch der richtige Weg?

00:12:03: Ist das, was wir Machen immer noch passt hat und man auch zu uns oder sonstige Und irgendwie waren wir zwischendurch in so einer leichten Identitäterskrise.

00:12:10: Passt also sind wir noch gut so wie wir sind.

00:12:12: Haben wir irgendwo?

00:12:13: sind wir irgendwo falsch abgebogen?

00:12:14: haben wir irgendwo einen Fehler gemacht?

00:12:15: und wie sagt ich sachte gerade ich hatte den Vorteil letzte Woche in Erfur zu sein.

00:12:19: Wir kommen gleich darauf.

00:12:20: wie führen wir?

00:12:21: ich würde nur gerne immer zur Ende führen dann können wir gleich weitermachen Und hatte da den Vorteil, mich wirklich mit dem Kommiliton und auch mit einem richtig wundervollen Professor der ganz neu bei uns war in den Austausch zu gehen.

00:12:30: Ich habe dann auch nochmal die Möglichkeit gehabt zwei oder drei Nächte drüber zu schlafen... ...und hab dann irgendwann festgestellt, nie!

00:12:35: Die Identitätskrise ist gar nicht da sondern... ... den wir führen, wo wir glauben dass das der richtige ist.

00:12:43: Ist aus meiner Sicht immer noch die richtige und es werden immer wieder von außen auch Ereignisse kommen... ...die da immer wieder eine Frage stellen.

00:12:49: aber genau das ist auch gut so,... ...dass es immer wieder Einschläge gibt, die auch mal wieder sagen bitte denkt nochmal drüber nach.

00:12:54: Seid ihr noch richtig?

00:12:55: Passt du zum jetzigen Zeitpunkt?

00:12:57: Passte wirklich oder habt ihr irgendwo diesen Führungs-Den den ihr eigentlich haben wolltet?

00:13:01: Seid Ihr irgendwo ein bisschen abgewichen und seid euch nicht mehr ganz stringent?

00:13:04: So wie am Anfang wart um selbst wenn jetzt so ist dann hinterfragt euch warum?

00:13:07: Und dann erklärt ihr aber auch warum wir ein bisschen abgegriffen sind.

00:13:10: Und diese Reflexion hatte ich halt, konnte ich letzte Woche einfach durchführen, empfehlen auch Seitengesprächen, halt auch in der Pause oder abends beim Essen mit den Kommunitoren.

00:13:19: Das war ganz spannend und das war für mich ganz wichtig da wirklich nochmal in die Reflektion zu kommen.

00:13:23: und dann erklärte du doch einfach unseren Führungsstil.

00:13:26: jetzt schon so viel.

00:13:27: Und jetzt erkläre

00:13:28: du einfach mal den Führungsstil.

00:13:30: ja vielen Dank auch!

00:13:31: Ja sehr gerne

00:13:33: Ja, um es mal kurz zu fassen.

00:13:36: Wir beide kommen ja aus einem sehr autoritär geprägten Führungsstruktur.

00:13:44: Hierarchisch geprägtem Kultur kann man sagen.

00:13:47: Unser Betrieb gibt's seit und wir haben beide erlebt wie es eigentlich ist wenn man nicht eigenverantwortlich oder frei in seinem Bereich agieren und entscheiden kann Und wenn man quasi aufinstruiert bekommt, zum Beispiel wie man seine Arbeit zu machen hat und was als nächstes erledigt werden muss.

00:14:07: Also wirklich sehr, sehr stringent.

00:14:11: Du hast dem Vorgesetzten so nach dem Motto zu geräuchern und das zu machen, was er eben tut ist mal jetzt mal sehr hart ausgesprochen.

00:14:23: Also wir haben beide uns auch ganz klar gesagt, so wie wir geführt wurden, so möchten wir nicht unsere Mitarbeiter führen.

00:14:31: Weil wir einfach erlebt haben was das mit einem machen kann beziehungsweise haben wir auch erlebt wie ein Betrieb sich dementsprechend auch entwickeln kann.

00:14:39: und daher hatten wir von Anfang an gesagt für uns ist das oberste Ziel dass wir, das ist uns gelingt, dass die Mitarbeiter in die Eigenverantwortung kommen.

00:14:48: Dass es ihnen gelingt quasi eigenverantwortlich zu agieren, eigenverantwortliche Entscheidungen zu treffen und das hat nichts mit Laissez-faire zu tun ne?

00:14:56: So ja macht was er wollt!

00:14:57: Sondern dass wir von Anfang an gesagt haben, uns ist es wichtig unsere Mitarbeiter ihren Stärken zu befähigen und dementsprechend auch das herauszuholen, was in ihnen steckt und diese Stärke auch gezielt einsetzen zu können So, dass es letztlich übergeordnet so Menschen wie Matthias und mich dann gar nicht mehr geben braucht.

00:15:16: Also die Geschäftsführung sich quasi dementsprechend überflüssig macht und wir am Unternehmen arbeiten können.

00:15:23: Und das wenn wir mal nicht da sein sollten, dass der Betrieb trotzdem laufen kann.

00:15:28: also das war für uns das oberste Ziel und deswegen konnten wir auch nur unsere Aufmerksamkeit in einem weiteren Betrieb widmen weil dass in all den Jahren aufgebaut haben, einen eigenverantwortlichen Mannschaft zu haben, ein eigenverantwortliches Team hier zu haben.

00:15:45: Welches uns unfassbar viel unterstützt und viel abnimmt.

00:15:50: aber Sie wissen auch was zu tun ist.

00:15:51: also sie brauchen nicht ja jetzt müssen Neda und Matthias sagen was zu machen ist und nee das müssen wir jetzt auch noch mal mit Neda Und Matthias besprechen.

00:15:57: nein!

00:15:58: Sie machen einfach und der Laden läuft

00:16:01: Genau Aber Auch noch nicht ganz so lange, sondern da waren wir auch lange dran gearbeitet.

00:16:07: Wenn man das Thema einfach mal nennen möchte sind es selbstführende Teams und da arbeiten wir heute noch dran.

00:16:11: Das ist eine verdammt schwierige Aufgabe wirklich selbstfühlende Teams ... zu etablieren in einem Unternehmen und der Medaille halt auch ständiger Arbeit, ständige Nachjustierung etc.

00:16:21: Also weil es so selbst vielen Teams heißt ja... dass jeder Experte auf seinem eigenen Fach ist und dann halt die Verantwortlichkeit an der Stelle halt wechselt das nicht unbedingt immer nur diesen einen Team-Lied gibt sondern mal die fachlichen Experten an dieser Stelle führen, dass man halt auch mal Führungen abgibt.

00:16:35: Und dass dann auch Entscheidungen wirklich einer Basis getroffen werden.

00:16:38: Das bedeutet aber auch, du hast jetzt schön gesagt, die Leute befähigen müssen sowohl im Führung ... im Führen als auch im Loslassen.

00:16:45: Also da muss man es dann wirklich auch viel Ego-Arbeits ist, ... ... dann halt auch wirklich notwendig erhebt.

00:16:50: Möchtest du dazwischen grätschen?

00:16:52: Nee aber weil ich ja vorhin auch gesagt habe ... ... dass wir sagen das eigenverantwortliche Teams gibt oder selbstführende Teams ... ... bedeutet nicht, dass wir so machen was ihr wollt sondern auch ... ... selbstfühlende Teams brauchen Führung.

00:17:04: Genau also ohne Führungen geht's nicht!

00:17:08: Führung wird es immer geben.

00:17:10: Die Führungen sind nur anders, die ist anders verteilt und auf mehreren Schultern verteilt.

00:17:15: Eine Team ohne Führungs- oder eine Firma ohne Fährung würde es nicht geben.

00:17:18: Auch das sagen viele Studien oder lektüren, die man hat.

00:17:22: Es muss gefühlt werden nur anders!

00:17:24: Die Führung ist einfach nur anders.

00:17:25: und da geht es wirklich darum, die Mitarbeitenden in erster Linie zu befähigen.

00:17:29: Und wirklich zu gucken wo sind ihre Stärken?

00:17:30: Wo sind ihre Schwächen?

00:17:31: Und sie dabei zu unterstützen und halt auch einfach in ihrer Selbstbestimmung dabei zu unterstützten dass sie halt in die Selbstführungen kommen.

00:17:37: Das ist eine verdammt harte Arbeit ein verdammter Weg.

00:17:39: Genau das.

00:17:40: der wichtigste Punkt dabei ist ja die eigene Haltung.

00:17:43: Die eigene Haltung der der Führungskraft.

00:17:45: Ja!

00:17:45: Dass es mit einer der entscheidendsten Faktoren damit so etwas gelingen kann weil ich kann nicht sagen... Ich möchte gerne dass meine Mitarbeiter befähigt werden und Eigenverantworten ... agieren, wenn ich am Ende doch die Entscheidung treffe.

00:17:55: Genau und ich habe am letzten Woche so einen schönen Satz gehört selbst für eine Teams sind keine Organisationsmodelle sondern es ist eine Haltungsfrage.

00:18:04: also hast du gerade so schön gesagt das ist einfach eine Haltung Frage.

00:18:07: es fängt und jetzt wiederholen wir immer wieder in unserem Podcast bei der Haltung der Führungskrifte an als erste bei uns beiden erster Linie und dann natürlich auch bei den Führungskräften die nach uns kommen also Management Team die Abteilungsleiter etc.

00:18:18: Und noch da muss die Haltung stimmen um solche ... solche selbstführenden Teams oder solche ... ... ja, Haltungsfragen oder auch Organisationsmodelle halt einfach durchzubekommen.

00:18:26: Da muss man halt einfach verdammt viel dran arbeiten und glaube ich seit fünf Jahren machen wir nichts anderes als genau daran zu arbeiten.

00:18:34: Ja, genau.

00:18:36: Und da sind wir jetzt wieder an dem... Jetzt wo wir darüber sprechen denke ich mir ja ist doch alles logisch.

00:18:39: Genau das ist der Weg den wir gerne weiter verfolgen möchten.

00:18:44: Wir aber tatsächlich in den letzten Wochen gewisserweise ins Struggle gekommen sind.

00:18:48: und dann musste ich einen Einsatz denken was du auch gesagt hast.

00:18:53: Man merkt ja auch wir haben es vorhin angesprochen weltpolitisch sehr viel Unordnung, sehr viel Unsicherheit usw.

00:18:59: Da und sobald so etwas passiert sehnen sich die meisten nach dieser einen Person, die dann das in die Hand nimmt und dann die Entscheidung trifft und gesagt wird wie es gemacht werden soll.

00:19:10: Weil sie deine Gefühl von Sicherheit haben?

00:19:11: Weil Sie dann das Gefühl von der Sicherheit haben.

00:19:14: Und diese Umbruchssituationen haben wir tatsächlich auch sehr intensiv gerade in den Betrieben gespürt und hat uns intensiv in den letzten Wochen begleitet so dass wir uns dann die Frage gestellt haben was du auch gesagt hast Du hast das im Studium auch noch mal reflektiert sind wir da auf dem richtigen Weg.

00:19:34: Müssen wir da jetzt eingreifen?

00:19:35: Müssten wir jetzt noch mehr Eins-zu-Eins Gespräche eigentlich führen?

00:19:39: und wenn man sich das überlegt, bei Rex Roth jetzt wie viele Mitarbeiter sind wir ja hundertzwanzig Mitarbeiter.

00:19:44: Eins zu Eins Gespräche führen tat ich nicht... Da

00:19:46: kann mich an die Situation erinnern wo du gesagt hast so Jetzt führen wir mit jedem einzelnen Gespräch.

00:19:49: Und dann ging es aber warum?

00:19:51: Ja, das ist dann in dem Moment wo du anfängst.

00:19:55: Das läuft nicht so wie ich mir das vorstelle.

00:19:57: und also was wir eigentlich vermitteln wollen, das kommt irgendwie nicht an.

00:20:02: jetzt muss sich das selber in die Hand nehmen.

00:20:03: dass es aus meinem Munde kommt so klingt total bescheuert aber das ist in dem moment.

00:20:09: hast du das Gefühl irgendwie zu versagen?

00:20:13: Ja, du hast Angst zu versagen.

00:20:15: Du hast das Gefühl, dass dir den Menschen nicht mehr gerecht wird und dann kommt dieses, weiß ich nicht, diese Fürsorgegefühl oder dieses... Das bricht mir sonst alles auseinander.

00:20:27: deswegen muss da jetzt reingehen alles vergessen, was wir eigentlich bewirken wollten.

00:20:34: Genau und das ist ja das, was ich sage, dass wir dann halt auch immer wieder aufpassen müssen an unsere Haltung zu arbeiten, an unserer Haltung bleiben in der Überzeugung, dass das was wir machen einfach richtig ist und da nicht in die Interaktion kommen wie man es bei dir gerade rausstellt.

00:20:47: Der Drang ist ja da zu sagen ey verdammt!

00:20:50: Ihr habt das Gefühl, hier klappt eigentlich gar nichts.

00:20:52: Ich musste es jetzt selber in die Hand

00:20:53: nehmen.".

00:20:53: Aber doch!

00:20:54: Da schläft man nochmal zwei oder drei Nächte drüber und dann merkt man doch... Es geht doch möglich.

00:20:57: Dann geht der Drang so ein bisschen weg.

00:20:58: Irgendwie sind die wie hast du geschafft den innerlichen Drang wieder wegzubekommen dass du sagst ich gehe jetzt doch nicht zu jedem Einzelmitter weiter und spreche mit dem?

00:21:05: Ja willst du's ja du hören?

00:21:08: Was ist denn passiert?

00:21:10: Na wir beide haben uns auf jeden Fall auch intensiv miteinander ausgetauscht.

00:21:14: Und ich hab dir auch Versucht uns gewissen zu reden, um es mal nett zu formulieren.

00:21:19: Wir müssen ja gucken, ich weiß nicht wer dem Podcast alle sieht und hört.

00:21:22: Ja wir müssen mit unserer Sprache ein bisschen ...

00:21:25: Brutal!

00:21:26: Brutall einmal den Spiegel vor das Gesicht gehalten wirklich sehr, sehr brutal.

00:21:30: Nee Matthias, wer ihn kennt weiss dass er Mensch der klaren Worte ist und auch nicht viel links und rechts quatscht und einem noch relativ direkt sagt so Ey jetzt ist aber gut, net formuliert

00:21:42: Ja, aber mir ging es da genauso.

00:21:44: Ich hab dann versucht dich wieder ein bisschen einzufangen... ...aber ich musste auch irgendwann eingefangen werden weil ich davon auch gesagt habe dass ich an der Identitätskrise auch so ein bisschen war und zu fragen ist das jetzt wirklich genau das Richtige?

00:21:57: Sind wir immer auf dem richtigen Weg?

00:21:59: sind wir irgendwo falsch abgebungen?

00:22:00: Weil wir haben hier auch zwei Wir haben in beiden Unternehmen Situationen gehabt die uns wirklich vor großer Herausforderung gestellt haben wo wir wirklich angefangen haben um uns zu zweifeln Und wo wir dann wirklich auch gesagt haben mein verdammt Wo sind wir denn falsch abgebogen, dass gerade ausgerechnet jetzt genau diese Sachen passieren?

00:22:17: Und das hat uns irgendwie so aus der Bahn geworfen.

00:22:19: Weil davor hat man eigentlich den Gefühl, wir sind überall genau auf einem richtigen Weg und dann kommt genau in so einer Hochphase.

00:22:26: Kommt so ein gefühlter Schlag ins Gesicht.

00:22:29: Auf der einen Seite vielleicht genau zum richtigen Zeitpunkt, dass man nicht abheben und nicht irgendwie zu...

00:22:34: Das ist nicht das Thema.

00:22:35: Weiß ich nicht.

00:22:36: Es sind so Gedanken die ich mir immer mache aber andererseits ... andererseits im Nachgang betrachtet, kann die Situation auch schon heilen sein.

00:22:44: Auch für uns aber auch für die Firma, dass sie halt manchmal auch einfach so eine solche Situation halt einfach brauchen und die wird es immer wieder geben... ...und wir werden an solchen Situationen wachsen als

00:22:53: Unternehmen.".

00:22:53: Ja und letztlich haben wir immer symbolisch das Boot was wir haben wo wir von Anfang an gesagt haben wir möchten euch gerne auf diese Reise einladen Und man letztlich ja auch jeder für sich, egal ob Arbeitgeber oder Arbeitnehmer, für sich entscheiden kann.

00:23:12: Ist das das Boot mit dem ich weitersegeln möchte?

00:23:14: Ist das Boot das was mir zusagt von den Werten, von der Art und Weise?

00:23:22: Es ist völlig legitim, egal von welcher Seite es kommt wenn man sich entscheidet okay... Ich steige ab!

00:23:30: Ich steige ab oder ich passe hier nicht mehr drauf, weil das ist nur mal unser Führungsstil und jeder hat auch seinen eigenen Wertekompass.

00:23:41: Und wir beide haben ja eine Coaching-Ausbildung und da war einer der wichtigsten Elemente zu sagen, der Wertekompass was die Orientierung gibt, noch auf dem richtigen Kurs zu sein oder auf den richtigen Weg einfach zu sein.

00:23:55: Und wenn wir beide jetzt von unseren Werten abweichen, dann sind wir nicht mehr wir selbst und es ist nicht mehr das, was unsere Identität tatsächlich ausmacht.

00:24:06: Wir sind beide keine autoritären

00:24:09: Führungskräfte.".

00:24:12: Wir sind es nicht, wir wollen's nicht.

00:24:14: Gibt es Situationen?

00:24:15: Genau

00:24:16: und manchmal braucht das auch.

00:24:17: Da gehen wir gerne in dieses Thema situativer Führungsstil.

00:24:21: Manchmal braucht es das auch aber an sich ist.

00:24:23: unsere Grundhaltung ist, wir möchten Menschen befähigen in die Eigenverantwortlich und eigenständig agieren zu können.

00:24:29: Und das versuchen.

00:24:31: Seit jetzt im April sind es übrigens fünf Jahre, dass wir in der Geschäftsführung sind.

00:24:36: Versuchen wir dran zu bleiben aber es passiert halt manchmal und das gehört auch immer dazu, dass es Phasen gibt wo du das einfach answeifelst und dich selber auch reflektierst.

00:24:47: Okay, bin ich noch auf dem richtigen Weg und ich glaube eigentlich ist das gut dass wir immer wieder in diese Reflexion tatsächlich gehen.

00:24:52: Ja,

00:24:54: genau das ist ja meine Aussage damit gewesen!

00:24:55: Es ist gut, dass wir dann immer wieder an die Reflektion gehen, dass man halt auch immer wieder immer wieder dieser Situation kommt und ja da drückt vielleicht gerne so aus.

00:25:03: Man kriegt dann nochmal ganz kurz... Zacken Schlag, dass man halt nicht so arrogant, nicht zu beheblich wird.

00:25:08: Ich drückte gerne so aus und du sagst okay eher Reflektion am Ende des Tages glaube ich meinen wir beide das selbe... Und es war jetzt auch verdammt wichtig!

00:25:13: Und ich würde ganz gerne noch ergänzen auf dieses Boot werden immer wieder Leute einsteigen und dann werden nochmal wieder Leute aussteigen.

00:25:20: Dann werden auch mal wieder Leute sagen ok tut mir leid der Kurs den ihr gerade segelt ist nicht mein Ziel.

00:25:24: Mein Ziel liegt ganz woanders.

00:25:25: und da ist es halt einfach so.

00:25:27: dem müssen wir uns halt auch mal wieder bewusst machen, dass wir nicht zu hundert Prozent jeden abholen können.

00:25:32: Das geht schon einfach nicht!

00:25:33: Wir sind glücklicherweise alle total unterschiedlich.

00:25:35: Wir sind alle eigenständige Individuen auf dieser Welt und deswegen kann es uns gar nicht gelingen, jeden zu hundert Prozent abzuholen.

00:25:41: Wenn wir aber den Großteil abholern und Leute am Board haben die Bock haben mit uns genau diesen Weg zu segeln, den wir gerade gehen und auch genau das gleiche Ziel haben dann ist doch richtig macht's noch Spaß.

00:25:53: wenn man unterwegs welche verliert ist immer schade tut auch weh.

00:25:57: Also teilweise, wenn Mitarbeiter gehen, wo du denkst, warum?

00:26:01: Das brennt dir im Herz und tut dir wirklich richtig weh.

00:26:03: Aber manchmal ist es halt einfach genau das, was wir gerade gesagt haben oder auch gesagt hast.

00:26:08: Sie verfolgen aktuell nicht dasselbe Zipi wie wir sie wollen eigentlich ganz woanders hin.

00:26:12: Und da muss man halt einfach sagen ja war schön, war nett.

00:26:15: Hoffen, dass man sich gegebenenfalls im Guten voneinander trennen kann und weil man begegnet sich zweimal in dem Leben.

00:26:22: Dass man sich dann nochmal tief in die Augen gucken kann und sagen kann Wir sind weiter auf den richtigen Kurs.

00:26:27: Ich habe jetzt auch endlich mein Ziel gefunden und vielen, vielen Dank.

00:26:30: die Zeit, die wir hatten, die will ich nicht missen.

00:26:31: Und jetzt ist es auch schön.

00:26:34: Genau das ist ja das was ich vorhin meinte.

00:26:36: Das kann auf beiden Seiten einfach passieren dass man sowohl von unserer Seite aus aber auch von den Mitarbeitern aus, dass man halt entscheidet okay man geht nicht mehr den gemeinsam mit dem Weg einfach weiter weil man nicht mehr zueinander passt kommen dann auch Emotionen hoch, aber wir haben es jetzt oft und das haben wir in den Podcasts gesagt, dass man sich wieder begegnet wenn die Emotion wieder runtergekocht sind.

00:26:59: Und teilweise dann auch eine Rückmeldung bekommt.

00:27:02: Ey vielen Dank, dass ihr diese Entscheidung für mich getroffen habt!

00:27:05: ... dass wir das so lösen konnten oder beziehungsweise... ...so auch auseinander gehen konnten.

00:27:13: Und man sich auch wieder im Positiven einfach begegnet.

00:27:16: Ja, und jetzt

00:27:16: sind dann halt die schönen Momente.

00:27:17: Das sind ja wiederum

00:27:18: die schöne Momente hier.

00:27:19: Man hofft natürlich, dass es fast immer so ist.

00:27:22: Es ist ein Idealwunsch, den man hat,... ...und der wird halt nicht immer in Erfüllung gehen von daher.

00:27:29: Also sind wir noch auf dem richtigen Weg?

00:27:31: Aus meiner Sicht ja.

00:27:32: Wir sind auf einem richtigen Wege und wir gehen uns konsequent weiter.

00:27:35: ... solange der ganze Umfeld zu lässt, dass wir diesen Weg gehen können.

00:27:40: Bei diesen unsicheren Zeiten, wie es ja Kina ... ... wo das alt hingeht.

00:27:43: aber zum jetzigen Zeitpunkt wenn nämlich Fragen wurde sind wir noch auf dem richtigen Weg?

00:27:46: Ja!

00:27:46: Wir sind vollkommen auf den richtigen Wegen und mit was wir gerade machen fühlt sich gut an, ... ... fühlt dich richtig an... Und ich hoffe dass wir halt immer mehr Menschen dafür begeistern können die Bock haben ... ... mit uns genau auf diesen Weg weiterzugehen.

00:27:57: Genau.

00:27:58: Besser hätte ich jetzt nichts sagen können.

00:28:00: Wir werden trotzdem immer mal wieder ... ... an diese Punkte tatsächlich auch gemeinsam kommen und da ist es ja trotzdem, also nicht trotzdem.

00:28:06: Es ist immer wieder schön dass wir halt auch gemeinsam in der Geschäftsführung sind und das wir uns da haben und auch gegenseitig in den Austausch gehen können.

00:28:13: Wir sind beide sehr unterschiedlich.

00:28:15: dementsprechend gibt's dann noch mal verschiedene Blickwinkel auf die Thematiken Und ähm...es ist eine herausfordernde Zeit.

00:28:22: Alles ist herausfordernd.

00:28:24: Ähm aber ähm bin fest davon überzeugt, dass wir das gemeinsam schaffen werden.

00:28:31: Okay

00:28:33: Okay Ich würde sagen, das können wir als Schlussstatement entstehen lassen.

00:28:37: Dann würde ich sagen dann haben wir es für heute

00:28:41: abgehakt?

00:28:42: Kannst du

00:28:42: die To-do-liste abhangen?

00:28:43: Podcasts?

00:28:45: Wie oft hat er mir jetzt auf die Nerven gegangen und wenn wir es dann an dem Tag kein Podcast gemacht haben, dann hieß es du bist ja schuld daran dass wir kein podcast gemacht haben.

00:28:52: Die Schulfrage haben wir noch ein tausendmal geklärt.

00:28:54: Ne, da ist am Ende immer schuld.

00:28:58: Vielen Dank.

00:28:59: Danke Matthias!

00:29:00: Wir versuchen es jetzt alle vierzehn Tage hinzubekommen, wir werden mit Video machen, damit man uns auch dabei sieht und wir hoffen, dass wir alle vierzen Tage hinbekommen weil wir gesagt haben, wir wachsen wöchentlich und das Equipment wird hier in Berlin stehen bleiben.

00:29:11: Ja um was uns ja nochmal in der Reflexion tatsächlich aufgefallen ist, dass gerade die Thematiken auch mit der Generation Z extrem gut angekommen sind.

00:29:20: und also wir hatten schon ein zwei Namen, die wir jetzt gerne mal bitten und fragen wollen ob wir mal an den Austausch gehen können.

00:29:26: Ein, zwei haben schon ja gesagt.

00:29:28: Die würden ganz gerne mit uns hier oben auch mal ein Interview fühlen und dann werden wir halt auch einfach mal jetzt in diesem neuen Format halt doch einfach mal Gäste hier zu sitzen haben und halt auch einmal mit Gästen in die Reflektion zu gehen.

00:29:39: Und Neda hat es gerade gesagt, da Thema Generation Z oder die grundsätzliche Generationen-Thema so einen riesen Anklang gefunden hat, wären wir uns da auch intensiv drauf stürzen und intensiv damit beschäftigen weil wir das Gefühl haben dass das halt einfach zum jetzigen Zeitpunkt vornam wichtig ist.

00:29:54: In diesem Sinne?

00:29:56: Vielen Dank!

00:29:57: Bis zum nächsten

00:29:58: Mal.